
| 彼の借金が発覚! |
|
悩んで悩んで、検索しているうちにこのHPにたどり着きました。 結婚を前提に、付合って4年の彼がいます。 お互い30を過ぎたので仕事もしっかりやっているし、それぞれの両親には挨拶をし何回か会って仲良しです。 彼とは同じ会社なので、周りからも「そろそろか?」とよく聞かれ、お互いの仕事の都合のいいところで話が出るのかなぁと思いながらも、全然彼から出ませんでした。 ただ、とても仲がよく、いろんな喧嘩はしましたが上手くやっていました。・・・ が。 先日、彼の家で銀行のカードローンの明細書を発見。 100万くらいありました。 彼は貯金はないけど借金はない…と言っていたのでショックでした。 ただ、思えば、ちょっと前に携帯を見てしまったとき消費者金融(CMとかでよくやってるところ)2社からメールで「支払い期限がせまっています」というお知らせメールを見つけたことがありました。 ただ、なぜかそのときは、メールを勝手に見てしまった後ろめたい気持ちとともに、「銀行が閉まっていたときの急な出費の数万だろう」と全然気にしないで黙っていました。 確かに、パチスロが好きでよくやっていたし、私も彼と付合ってから教えてもらって一緒に行くようになっていましたが…大負けをする前にやめていたし、まさか借金があるとは思いもしませんでした。 前になかなか結婚の具体的な話をしない彼を問い詰めたところ、今はまだ…と、なんだか仕事上の理由みたいな雰囲気でいわれ、じゃぁお互い前向きに貯金をしようと約束していたのに…。 収入もそこそこあるし、欲しいものは(安物買いですが)すぐに買ってしまう「物欲王」でしたがでも、少しずつ貯金をしてくれていると信じて、私も頑張っていました。 なので、借金があるのを隠されていたことがショックで。 しかも100万、もしかしたらもっとあるかもと怖くなって、彼にいたって普通に聞いたら「あ、すぐ返せるから…お前と知り合う4年前にパチスロで作った借金だよ」とへらへら告白されました。 どうしていいのかわからず、そのときは、普通にして過ごしましたが翌日彼から「昨日は心配かけてすみません、早いうちに片付けます。片付けてる最中です」とメールが来ました。 私もどんどん悩み始め「やはりショックだからしばらく考える時間をください」とメールしました。 悩んでいてもしかたないので、きちんと詳しく話を聞こうと、「会って話してくれ」とメールしたのですが、「きちんと説明しますが、今は返済の見通し立てているのでしばらく待って欲しい」と来て、会ってくれません。 確かに、まだ結婚していないので彼のお金は個人の問題ですが…。 私が不安でいることと、嘘をつかれてショックだったこと、だけどとにかく話がしたいとメールで伝えました。 本当はきちんと顔を見て話したいのに。 でも彼からは「くだらない借金を先送りにしたくだらない男ですみません」とだけ返ってきて、それから約1週間…未だに説明はしてくれません。 同じ会社なので、ちゃんと出社しているようですが。 彼の姿だけは見てしまうし、本当はいくらあるのか不安で仕方ないし。 今年中に結婚の話が出そうだったので、なんだか真っ白になってしまった気がして…お金持ちと結婚したいわけではありません。 彼の性格で「わがまま」「自分勝手」という点には困ることもありましたが、どうにか上手くやっていけるだろうと頑張っていたところでした。 ただ、「ギャンブル好きは治らない」とか「借金は繰り返す」とか調べているうちにいろんなケースを見ていると、今、こうやって彼から連絡がない時間を普通に過ごせません。 まだちゃんと彼から説明を受けていない時に、こうやってダラダラと書いてすみません。 ただ、みなさんが今の私の立場だったらどう考えるのか知りたくてすがる思いでメールしました。 やはり彼とのお付き合いは考え直したほうがいいのでしょうか? こういうことが1度あると、疑って付合っていくようで、この先どうしていいのか困っています。 また彼から詳しい話を聞いたら報告しますがどなたか、今の不安な私にお付き合いいただけないでしょうか? 彼とは共通の友達や知り合いばかりで、周りには彼に対しても悪いので相談できずに困っています。 どうぞ宜しくお願いします。 mame/30歳/女/会社員/2004年10月22日
|
| No.42 | そうですか。今は彼も心を入れ替えてがんばるつもりのようですね。
ただ相手が親ということで甘えもあると思いますし、本当に彼を信じるのは2007年に完済した後だと思います。厳しいようですが、それで本当にスタートだと思います。 彼に何でも話せるようになったということはとてもよいことですが、それは今の彼の立場が圧倒的に弱くなっているからだと思います。こちらも長い目で見る必要があると思いますよ。 厳しいことばかり言ってすみません。私も好きな人がいる立場なので、好きな人を信じたい気持ちは痛いほどわかるんですよ。ただ大切な人生だから「少し引いて様子を見る」スタンスをそのまま続けられることがいいと思います。他の人を探す気持ちも全く逃げではないと思います。むしろ本当にそれができればいいのにと願います。 そしてもし、彼の完済まで見届け、お二人がその時まで支え合えていたならば、その絆はきっと素晴らしいものになるであろうことも書いておきます。 mameさんの比べたら些細な悩みかもしれませんが、私も日々葛藤しています。涙が出る日も途方に暮れる日もあります。同年代の同じ女性として応援しています。 お互いがんばりましょうね!(真美, 2004年11月16日) |
| No.41 | トピ主です。みなさんからたくさんのアドバイス、本当にありがとうございます。
あれから1ヶ月…。何度も彼と話し合い、やっといろんな不明だったことなどが分かり、明日彼は親から借りたお金で、3社の金融機関に全額返済するそうです。 これからは毎月10万、ボーナスで30万を両親に毎月返して行き、2007年の1月に完済予定だそうです。調べたら平成8年から借りて最初は1社に30万だったそうです。それが返せなくて他社から借りて…と続けて、結果この金額になったそうです。私と付合ってからは必ず毎月返してきたそうですが、いつまでたっても小額しか減らない元金に悩み続けたそうです。ただ、親に借りるのはどうしても嫌で、ここまで伸ばし伸ばしにしてきたそうです。 確かに減ってはいましたが…借金をしたことのない私には、ああやって増えていく借金って本当に怖いなぁって思いました。まだ1ヶ月ですが、今のところ彼は節約生活と自炊を続けているようです。それとギャンブルは一切辞めたみたいです。パチスロガイドなどの雑誌など全てなくなっていて、「お店の前を通るけど、行きたい!」とは思わないよ。って笑ってました。 ギャンブル依存症も読んだそうです。「借金を両親に全額返し終わって、貯金も出来るような普通の生活になったとき…もしかしたら自分で決めたお小遣いの中でやることがあるかも?とは思うときあるけど、返し終わるまでは行きたくない!行かない!って決めてるし、ギャンブルはお金を使うだけだって理解してる。って言っていました。返しても返しても余分に増えていく借金に比べ、両親に返すお金は、増えることはないので、精神的には楽になったようです。むしろ私より元気です(笑)。なんか「今まで本当に駄目人間だったから生まれ変わるんだ」って生き生きとしてます。 みなさんは、この彼の言っていることは「今だけの綺麗ゴト」に聞こえますか? 私は…ちょっと前はそう思えていたのですが、どうやら今のところ本気のようです。 彼とお付き合いを続けるのか、結婚はどうするのか…毎晩悩みました。ただ、気にしているってことは「彼のことが好き」なんだな、って認め、今、自分がまだ元気がないのは、きっと隠されていたっていうショックや、事実の傷がまだ癒えていないんだろうな…って感じてます。 みなさんのアドバイスを何度も読んで、今は、取り合えず少し引いて様子を見てみようと思っています。もっといい人が現れたら!なんて事を考えて元気になってみたりもして気を紛らわせていたり(これは逃げですかね…)。考えても結論がでないし、無理に出す必要はないのかな?頑張っている彼をちゃんと冷静にしばらく見てみてもいいんじゃないのかな?焦る必要はないんじゃないのかな?そんなことを思うようになりました。 もちろん、昔のように毎日会ったりは出来なくなりましたが、ただ今回のことで彼といろんなことを話し、変な言い方ですが、借金問題で、洗いざらい話したので、彼に対して、全て言いたいことが言えるようになりました。私は昔から、付き合った相手に、なかなか不満を伝えられず溜め込む性格だったので、彼もそのことを理解して私と付合っていましたが、今回のことでさらに 私が何でも言える関係になりました。そういう意味では、距離がまた近くなった気がします。 そうは言っても、借金問題が解決した訳でもないし、彼がこの先、どうなるのかは誰にも分かりません。ただ、そういう小さいこと(かもしれないけど)がちょっとだけ良かったことなのかな?って思えるようになりました。みなさんには心配してもらっているので、まとまっていない気持ち&文章で申し訳ございませんが、それを伝えたくて書き込みます。 もうしばらく頑張ってみます。(mame, 2004年11月15日) |
| No.40 | トピ主です。みなさんからたくさんのアドバイス、本当にありがとうございます。
あれから1ヶ月…。何度も彼と話し合い、やっといろんな不明だったことなどが分かり、明日彼は親から借りたお金で、3社の金融機関に全額返済するそうです。 これからは毎月10万、ボーナスで30万を両親に毎月返して行き、2007年の1月に完済予定だそうです。調べたら平成8年から借りて最初は1社に30万だったそうです。それが返せなくて他社から借りて…と続けて、結果この金額になったそうです。私と付合ってからは必ず毎月返してきたそうですが、いつまでたっても小額しか減らない元金に悩み続けたそうです。ただ、親に借りるのはどうしても嫌で、ここまで伸ばし伸ばしにしてきたそうです。 確かに減ってはいましたが…借金をしたことのない私には、ああやって増えていく借金って本当に怖いなぁって思いました。まだ1ヶ月ですが、今のところ彼は節約生活と自炊を続けているようです。それとギャンブルは一切辞めたみたいです。パチスロガイドなどの雑誌など全てなくなっていて、「お店の前を通るけど、行きたい!」とは思わないよ。って笑ってました。 ギャンブル依存症も読んだそうです。「借金を両親に全額返し終わって、貯金も出来るような普通の生活になったとき…もしかしたら自分で決めたお小遣いの中でやることがあるかも?とは思うときあるけど、返し終わるまでは行きたくない!行かない!って決めてるし、ギャンブルはお金を使うだけだって理解してる。って言っていました。返しても返しても余分に増えていく借金に比べ、両親に返すお金は、増えることはないので、精神的には楽になったようです。むしろ私より元気です(笑)。なんか「今まで本当に駄目人間だったから生まれ変わるんだ」って生き生きとしてます。 みなさんは、この彼の言っていることは「今だけの綺麗ゴト」に聞こえますか? 私は…ちょっと前はそう思えていたのですが、どうやら今のところ本気のようです。 彼とお付き合いを続けるのか、結婚はどうするのか…毎晩悩みました。ただ、気にしているってことは「彼のことが好き」なんだな、って認め、今、自分がまだ元気がないのは、きっと隠されていたっていうショックや、事実の傷がまだ癒えていないんだろうな…って感じてます。 みなさんのアドバイスを何度も読んで、今は、取り合えず少し引いて様子を見てみようと思っています。もっといい人が現れたら!なんて事を考えて元気になってみたりもして気を紛らわせていたり(これは逃げですかね…)。考えても結論がでないし、無理に出す必要はないのかな?頑張っている彼をちゃんと冷静にしばらく見てみてもいいんじゃないのかな?焦る必要はないんじゃないのかな?そんなことを思うようになりました。 もちろん、昔のように毎日会ったりは出来なくなりましたが、ただ今回のことで彼といろんなことを話し、変な言い方ですが、借金問題で、洗いざらい話したので、彼に対して、全て言いたいことが言えるようになりました。私は昔から、付き合った相手に、なかなか不満を伝えられず溜め込む性格だったので、彼もそのことを理解して私と付合っていましたが、今回のことでさらに 私が何でも言える関係になりました。そういう意味では、距離がまた近くなった気がします。 そうは言っても、借金問題が解決した訳でもないし、彼がこの先、どうなるのかは誰にも分かりません。ただ、そういう小さいこと(かもしれないけど)がちょっとだけ良かったことなのかな?って思えるようになりました。みなさんには心配してもらっているので、まとまっていない気持ち&文章で申し訳ございませんが、それを伝えたくて書き込みます。 もうしばらく頑張ってみます。(mame, 2004年11月15日) |
| No.39 | うーん。かなり深刻ですね。
結婚できると信じているであろうあなたのこともわかっているのに、 380万も借金がある状態で彼はバレなければそのまま放置するつもりで、 ばれたからなんとかしよう(親に頼ろう)なんて思っている責任感の無い適当な人と 一生やっていく自信がありますか? 普通なら380万も借金があれば生きた心地がしないと思います。 それを平気で更にギャンブルや物欲に費やせる神経の人です。 例え完済しても何かあれば必ずまた借金すると思います。 私の父は借金で失踪しましたが、結婚前から貯金が無く、事業に失敗してできた借金が若干あったそうです。 しっかり者の母はその程度なら・・と思って早期に完済したそうですが、 結局母がその後コツコツためたお金は全て結婚10年目ぐらいから新たに出来始めた借金でパーになりました。 父は収入も多かったし、お金もちゃんと家に入れていたようですが、結局外で借金を作っていたら意味がありません。 それでも私を自分の持参金でなんとか大学まで出してくれた母には本当に頭が下がりますが、 円形脱毛症になったり、借金のことで頭がいっぱいになり交通事故に遭ったりした母を間近で見ていますので、 そういう人と結婚するには余程の自己犠牲の精神と忍耐力が必要なのは間違いないと助言させてもらいます。 4年もつきあって、結婚すると思ってて、周りもみんなそう思っている。加えて30歳という年齢から考えて、 別れが辛い気持ちは私も痛いほどわかります。 ダメだとわかっていても今目の前にいる彼との幸せを手放してしまいたくない、彼を見捨てるような気がする、 また好きになる人に出逢える自信がない等のお気持ちだろうと思います。 ただ恐らくその彼との幸せは長くは続きません。 一見彼とのつきあいを続けることの方が楽に見えるかもしれませんが、今自分に甘い選択をしてしまうと、 一生を考えると辛い結果になる可能性が高いと思います。 しかし今覚悟を決めて幸せを探すか、危ない橋を渡る十分な覚悟をもって身近な幸せの紐を必死でつかむかは他人か指図できることではないと思います。 もうひとつ道として残るのは、彼が借金を完済するまで距離を置くということだろうと思います。 何年かかるのかわかりませんが、私はその時間は無駄ではない気がします。 結婚して子供ができたら、逃げたくても逃げられなくなることもあります。私の母のように。 冷静に、いくらでも時間をかけてゆっくり考えてくださいね。後悔しない判断ができることを願います。 人生は色々ありますが、きっと無駄な経験などありません。お辛いでしょうががんばってくださいね。(真美, 2004年11月14日) |
| No.38 | こりゃ、明らかに別れた方が良いケースですが、いわゆる共依存になってると思われます。つまり、ギャンブルに依存して止められない彼と、彼に依存して別れられないあなたの心理は、同じです。
彼がギャンブルをやめられるかどうかは、彼の問題であって、あなたの問題ではありません。あなたの問題は、そんな彼への依存をやめられるかどうかが、ということです。彼は、パチスロをやめるやめると言いながら、結局は一生続ける可能性が高いです。 あなたも、彼と別れよう別れようと思いながら、彼とズルズル付き合ってしまう可能性が高いです。なぜかならば、あなたの恋愛が依存的でないなら、彼の実状を見極めた時点で「如何にして彼と別れるか」ということに考えを巡らせるはずでしょう。 彼のギャンブルも、あなたの依存的な恋愛も、どちらも好ましいことではありません。まずは、そういう心理的なカラクリに気づいて、できることなら、そこから抜け出すことです。彼がギャンブルをやめられるかどうかで悩むのはあなたの役割ではありません。彼への依存を断ち切れるかどうかについてだけ、焦点をしぼって考えてみてはどうでしょうか。(男, 2004年11月13日) |
| No.37 | キーワードは、
@多額の借金(三ヶ月で500万以上) →いまだ残額380万(自己申告) Aギャンブルによるもの →これを治すには相当な覚悟が要る。多額をつぎ込んだギャンブル癖。調べてください。 B返済を親に頼ろうとする依存心。 →借りたらちゃんと返せるならよし・・? C衝動買いの傾向 →ギャンブルに加え、これも大きな要因ですよね。高額なものを購入したのでは・・でないと三ヶ月で500万はいかないと思いますが。 改心? @ようやく高額な家賃(10万)を引き払おうとしている →当然のこと。一日も早く A短期間だが、節約をはじめた(自炊) 人それぞれ、借金の理由・状況は違うだろうが、彼の借金パターンは注意が必要。 (必要に迫られた借金ではないんですよね) ギャンブル依存症・買い物依存症で調べてください。 (彼が必ずしもそうとはいえませんので、あくまでも参考として) ですが状況から察するに、簡単には解決しないでしょう。 (・・・, 2004年11月11日) |
| No.36 | 初めまして。相談文、読ませて頂きました。
私には付き合って3年の彼がいます。 付き合い始めた頃、彼には200万の借金がありました。(自称、なので本当はもっとあったと思います。) 彼が言うには私と付き合う何年も前に、仕事はちょこっとアルバイトする位なのに、服や時計など、何十万もするような買い物をしていて作ってしまったそうです。 ギャンブルには全く興味無く、服が好きなので、これは本当だろうと思います。 付き合いだす頃それを知り、私もショックでしたが、一時は300万以上あったのを200万まで返した事と、完済するつもりはあるということ. また私も社会人になりたてで結婚など考えてなく、「彼の借金」という意識が強かったのと、彼の事が好きだったので付き合いました。 その後の彼はというとかなり節約しており、細かい支出入は私は聞きませんが、一社返済するごとに報告はしてくれます。今では残り一社、50万位だそうです。 また、私は借金もありませんし、そこそこ収入はあるので欲しいものは多少高くても無理がなければ買いますが、彼がその姿を見て羨ましがる事はありません。(少なくとも態度には出しません。) デート代は完全に折半、節約デートなので「たまには贅沢・・・」と思う事もありますが、頑張っている姿を見ていると、「協力してあげよう」とは思います。 今、3年間一緒に過ごし、お互いの存在はかけがえのない物になっています。 二人ともハッキリと口には出しませんが、完済して、多少貯金も出来れば結婚しようと思っています。 mameさんも、今はショックが大きいと思いますが、落ち着いた時にまだ彼の事を想う気持ちがあれば、そして結婚願望が強くないのであれば半年でも一年でも付き合ってみましょう。 みなさん、「借金があるのにギャンブルを、しかも彼女に教えるなんて!」という感じですが、借金生活に慣れてしまっていると、「ハッ!!」と我に返るような事がない限り、「ヤバイな」とは薄々思いながらも、心の底からは思えないですよ。 彼にとって、mameさんに知られてしまった事で、本心から返そうと思っているのかもしれません。 少し、長い目で見てあげてはどうでしょうか? そうすれば彼の覚悟が見えて来ると思います。 その間、決してお金は貸さない事。返済について「今月いくら返した」とか、細かい事は聞かない事。(無関心になる事。)借金作ったのは彼なんだから、一緒に何かするお金以外、mameさんは無理して節約しない事。 mameさんに管理してもらって完済出来てもしょうがありませんし。 自由にお金を使えるmameさんを見ても何とも思わないようだったら、合格ではないでしょうか? 結婚は、もし彼の借金がないのと比べれば、かなり遅くなるとは思います。 ただ、お金のルーズさは治る人もいます。 お金はキッチリしていても、人として欠けている人も沢山います。 もしも彼の借金に無関心で居られ、結婚を急がないのであれば彼への自分の気持ちに正直になっていいのではないでしょうか?(さや, 2004年11月11日) |
| No.35 | 人の借金話なんて後ろ向きな話ばっかりじゃない、
心理は似てるけど、状況はそれぞれ違うでしょ、 返せる状況にあるのか、改心したのか、 どういう理由で借金したのか。 借金なんて無い方がいいのは当然、 でもあるからって彼が悪い奴なのかどうかとか 別れるのが最良なのかは、当人同士の関係でしょ。 1度苦い思いをして2度と間違いを起こさない堅実な 人になるかもしれないし、二人で乗り越えることで 信頼関係が深まるかもしれない、 でもまた借金を繰り返して苦労することになるかもしれない 彼が必要で好きならとことん付いていくか、 じゃなかったら、さっさと別れなさいって話よ。 (ミナミちゃん, 2004年11月11日) |
| No.34 | 33さん本気で言ってるのかしら?
借金体験談ってのは、貴重な話だと思うよ。 多額な借金する人の心理って、一種の病気で似てるんだよ。 いろんな事例も知って、彼の行動をみて、自分はどうするか、が大事だと思う。 彼が誠実に生まれ変わった?かもしれないけど、開き直りで その場しのぎの言葉ともとれる。 借金する人は、なんとか自分を正当化しようともっともらしい理屈をこねるのも得意。 督促担当に、言い訳するのに慣れて、見事な二枚舌だったり。 利息だけでもウン万円。現実を見てみぬふりする癖もついてる。 働きゃ、何ヶ月もかかって貯めていたお金が、ポンと借りられる。 味をしめて、ちょっとだけ、ちょっとだけ、が度重なる。 いつの間にか、感覚がおかしくなってしまう。 そういう事を目をそらさず、しかと見据えて、今後の関係を考えてね。 って、彼が改心?してから、しばらくたつけど、自炊その他、続いてるのかね・・(金融屋さん, 2004年11月10日) |
| No.33 | 発覚後のカレの態度は誠実に感じます。本当にその時だけゲーム喫茶でやられちゃった
のなら、今後はそんな借金をするような事はないかもしれませんね。 カレが好きかどうか自分の気持ちに聞いてみて、カレを信じて一緒になるのも いいと思います。 夫婦の関係は色々です。 他の夫婦の借金体験談を参考にしないで、自分がどうしたいかが大切なのでは?(リン, 2004年11月9日) |
| No.32 | NO28の人、年収手取り1000万で小金持ちと思ってんのかー♪
なんか、世界小さいね。 さびしー。 ってか、そんな程度で満足しててかわいそー。 世の中には億稼ぐ人なんていっくらでもいるのにねん。 (まよまよ, 2004年11月7日) |
| No.31 | お金の価値観はなかなか治らないよね。将来、苦労するかもよ。(どーかな, 2004年11月5日) |
| No.30 | 100万くらいならいいんじゃないすか?治る治る。 それより治す気があるかですな。
(に, 2004年11月5日) |
| No.29 | ↓アドバイスなのかと思ったら、
ただの自慢ですか・・・(るるる, 2004年11月4日) |
| No.28 | ギャンブルで借金ってアフォの典型ですな。
自分で返すならまだしも親頼みなんて情けない・・・。 その彼はダメダメ人間ですよ。 私の年収は1500万円(手取り約1000万円)ですが ギャンブルなんてバカらしくてやってられません。 あれは胴元が儲けられるシステムになっているだけです。 こういう簡単なこともわからずに100万円単位で 借金する頭の悪い男と一緒になっても人生を無駄に 浪費するだけですよ。 (小金持ち, 2004年11月4日) |
| No.27 | 知らない方にきつい事を言うのは本意ではないのですが、禁治産者って言葉ご存知ですか?自分自身の財産の管理が出来ない人/財産の管理を禁止された人の事を指します。あなたが彼の貯金管理をするようになったらおしまいですよ。今後、新たに借金が発覚したら、「あなたがお金を十分にくれないからだ!」とか開き直りが入りますよ。今よりももっと信用が出来なくなってしまいますよ。自分で管理させないと額が膨らむ可能性もあります。30過ぎてまで何をやっているのでしょう。
借金を親に肩代わりしてもらうなんて男として情けないと思いませんか?一時の楽しみのために作った借金を今まで育ててくれた親御さんに払わせるなんて、人として駄目ですよ。そんな駄目人間があなたのお相手としてふさわしいのでしょうか?それでも良いのなら良いのですが・・・。(じじ, 2004年11月2日) |
| No.26 | 大変なショックを受けられていると思います、落ち着いて気持ちをよく整理していってくださいね。
まず、今すぐ別れる気になれないなら、借金の総額を知ることから始められたらどうでしょう。 3社から合計380万の借金とのことですが、その3社はmameさんにばれた3社でしょう? まだ発覚していない分があるかもしれないですよ、調べられたほうがいいと思います。 3社で全部か、それともまだ隠している分があるかで、またお気持ちが変わってくるでしょうし。 それから今別れないなら、ご自分の結婚や出産をのびのびにして、いつまで彼を待てるか、ですね。 親に借金を肩代わりしてもらうとして、利子を払わなくてよくなるけど、親への借金380万。 家賃10万浮く分と節約していく分、全て返済にまわすとして約3年。 それだけ待って、ようやく0にしかならないし、もしかしたらまだマイナスの状態かもしれないし、 その後も借金しないとは言い切れない、ということも受け入れておかなければなりません。 もし3年待っても親への借金を返済できていなかったら、さすがに別れた方がいいと思います。 もちろん借金を完済するまでは絶対結婚しないことです。 ○年以内に成果を見せてくれないなら別れる、とご自分の中での区切りを持っておかれることは 大事かと思います。 考えてもみてください、家賃10万のところに4年間暮らしていたとして、家賃総額480万ですよ、 それに敷金礼金併せたら、親元で暮らしながらきちんと返済していたら、もう借金全額払い終わって いたかもしれないですよね。 ゲーム喫茶にはまって500万以上の借金をつくったのに、返済している最中にもまたスロットに はまり、欲しい物は買い、家賃10万も払って一人暮らしをしていたのですよ。 「私と知り合ってから、いつ告白するがずっと悩んでいた」とのことですが、その間もこれだけの 贅沢をしていたというのが実情です。 彼の言葉を聞くよりも行動を見るべきです。 はっきり言って、すぐ親に肩代わりしてもらうことに思いいたり、その金銭管理すらmameさんに してくれと頼むような発想では、更正の見込みは低いように感じます。 「これ以上、迷惑をかけれない」と言いながら、「こんなことを言う権利はないけど、もしこんな 俺でも一緒になってくれるのなら、自分の給料を全て預けるので管理して欲しい。 親への借金も全て、私が管理して更正していく姿を見て信じて欲しい」って、それが迷惑だって 気が付かないのがおかしいし、mameさんを巻き込むことにためらいすらないのかなあと思う。 自分で自分を律することができないのなら必ずまた同じことを繰り返すと思いますよ。 mameさんは手を貸したらダメだと思います。 奥さんじゃないんだし、手を貸したら別れたくなってもなかなか別れられなくなると思います。 一緒に住んで浮いた家賃や節約した分を返済に回すなんていうのはなおさら、絶対ダメです。 へんな責任感を持たされないように、それを愛情と勘違いしないように、気を付けてください、 きっとしんどいだけですよ。 別れたほうがいいと思うけど、今は別れられない、更正にかけてみたいとおっしゃるなら、 期限付きで、その間に借金完済できるかどうかをひとつの目安にされるのがいいかと思います。 (ひょう, 2004年11月2日) |
| No.25 | ごめんなさい。補足…読んでいませんでした。
申し訳ないけれど、その言葉で言うなら毎回うちの主人は反省してきました。 土下座をして謝るときもありました。 泣いて謝るときもありました。 mameさん達とまったく同じ言葉のやり取りを最初はしました。 施設に入ることを本気で考えたときもありました。 いつも「その時だけ」は、本気でそう思ってるのです。 でも、時間が経つと同じことの繰り返しです。 きついこと言いますが、今の時点で本気で反省しているかなんて分からないと思います。 親の肩代わり…ですが、 この時点で、自分で責任をとるつもりがない…ということです。 自分で責任の取れないことをしでかす人ってことです。 親からの申し出ならまだしも、これは甘えです。 確かに、利子だけでも相当なもので、全額返済出来るのはいつのことやら?という金額で、確かに親に借りる方が一見合理的ですが、一番最初にこの選択肢を自分から出してくるのはあきらかにおかしいです。 窮地に陥ったとき…人を当てにするってことだと思います。 月々数万程度の返せる額の借金ならば誰でも返せるんです。 自分の手に負えなくなったとき、どう行動するか?で、その人の人間性が分かると思います。 もう見えてる。 あなたに言えない…と以前から悩んでいたのなら、言うことは出来なくても、 もっと早く今言っているような返済に乗り出していただろうと思います。 借金のことや結婚のことを真剣に考えていたらきっとそうしていたと思います。 ですので、彼は結婚や借金のことを「今から」考え始めた…と受け取った方がいいと思います。 >「今すぐ別れる」のは簡単ですし、楽になれるのも分かっています。 簡単ではないから悩んでいるのではないのですか? 言葉がすぎるかもしれませんが、簡単なのなら、今すぐきっぱり別れることをおすすめします。(ぽりぽり, 2004年11月2日) |
| No.24 | うちの主人は、パチスロ好きで何度も何度も借金を作ってきます。
どんなに必死で貯金しても片っ端から食い潰されていくけど、 生活は出来ています。 うちの主人に関しては、病気だとあきらめています。 治せる人もいますが(数にすれば多くない)、治らない人もいます。 お金に関しては、まだ「あきらめ」がつきます。 自分が働いたお金ではないのだから…生活は出来ているのだから…と、なんとか自分を納得させることは出来ます。好きならば。 でも、私は >彼の性格で「わがまま」「自分勝手」という点には困ることもありましたが、 >どうにか上手くやっていけるだろうと頑張っていたところでした。 こっちの方が気になりました。 こっちの方が重大では??? うちの主人も、わがままで自分勝手。嘘…。(自分が一番かわいいということです) 私は、男性にしても女性にしても、こういう性格の部分は独身の時より、より一層結婚生活に反映されると思ってます。 私は、何年も借金よりもこっちの方に苦しんでいます。 借金は表面の問題でもあると思います。 見つかったから悪いと言ってるだけで、元々嘘をつくのは平気な人なのか… あなたを傷つけてしまうから、嘘をついてたのか… 本当に4年前のものなのか… 口先だけとか、今だけとかでなく治す気があるのかないのか… いろいろと根本を見極めた方がいいと思いますよ。時間をかけてでも。 私だったら、この段階ではとりあえず結婚は見直しますね。 「あの時の私には選択肢があったのに」と後で後悔することだけはないようにして下さいね。 (ぽりぽり, 2004年11月2日) |
| No.23 | No.22のものです(> <)
申し訳ございません!!maneさんの投稿を見て夢中で“皆さんからのアドバイス” ちゃんと読んでませんでした(> <) 改めてまして・・・ 事が大きくなるまで内緒にしていた事は別として、彼氏さんのmameさんを 失いたくない気持ちなどがヒシヒシと伝わってきました。 5.6年前は500万以上の借金があったという事は、逆に言えば金融機関が 認めるだけの収入があるというわけですよね? 一先ず彼の両親に肩代わりしてもらえるなら、頑張れば親への返済も数年で 終われるとは思います。 が、これはまた同じ過ちを犯さなかった場合の話なので、 本当に現在は返済のみなのかどうかをきっちりと確認しておくべきだと 思います。 もし、また100万単位で借金ができてしまうと、 NO.22にも記載しましたが、カードローンは高額になればなるほど、 返済額の元本より利息がかさむので、支払い(返済)総額などを計算 すると途方にくれると思います・・・。 今、苦しいと思いますが頑張って彼についていけるか・いけないか・・・ 判断してください。 頑張って下さい!! (はる。, 2004年11月2日) |
| No.22 | 親と仲良し・共通の友達が多い・しかもお付き合いが長い・・・
何か、別れるにも考えちゃう環境ですよね。 でも、私の個人的な意見を言わせて頂くと、 本当にギャンブルでできた借金であって、彼が結婚前に借金を返済できない のであれば別れたほうがいいと思います。 +今後内緒で借金はしない事を約束する。 何か偉そうなことを言っちゃうんですけど、 私は実際に家庭を持って思うんです。 “お金にルーズな人とはいくら愛があっても生活できない”って。 どちらかに相手のルーズさを補え、 なおかつ貯金できる余裕がでるほどの収入があれば別かもですが・・・。 何か、本当に結婚前には予想もしなかった出費が増えるんですね。 0型でルーズな私でも定期的に通帳記帳して、電卓たたいてます。 それにいざmyhome購入となった時、消費者金融やカード会社からの融資 がある人はローン組めないですし。。。 「貯金ができなくても、ささやかな暮らしであれば幸せvvvv」 と言う人もいると思うんですけど、 “ギャンブル借金がある”と例えば“親・兄弟の入院費の借金”では内容によって 同じ「ささやかな生活」でも気持ちが全然違うと思うんですね。 まず、彼に何でできた借金なのかをきちんと確認してmameさんが 納得できるかできないか・・・だと思います。 最近の親は子供名義のカードで借金作ってる人多いですからね。 これはこれで問題ですけど、mameさんの気持ちは少し軽くなりますよね^^ ただし、親が勝手に作ったカードだろうとCICなどには彼氏さんの名前で 登録されてるのには間違いありませんけど。。。 =何かローンを彼氏さん名義で組む時は金融機関の審査にひっかかります。 融資は利子が高いじゃないですか、会社にもよりますけど 100万円の融資を受けてて、28%の実質年率(利子)がかかると 単純計算で1万円返済するのに利息が約23000円・・・。 口座から33000円も引き落としになってるのに、1万円返済にしか なっていない・・・気持ち的にも苦しいですよ。 今は支払い延滞による督促電話の規制も(法律上で)厳しくなってますし、 いくら家族とは言え連帯保証人でなければmameさんに支払い義務は 生じません。 でも、毎月・毎月、毎日毎日電話がかかってくると精神的苦痛は 計り知れませんよ・・・。 長々とした説明で分りにくいかもしれませんが、 私はついこの前まで信販会社で働いていたので、色んな人を見てきました。 できれば一人でも涙を流す人が減ってくれればなって思いレス させて頂きました。 今が一番苦しい時かも知れません。 でも、何年・何十年たった時に今取った行動を悔やまないように “今”勇気を出して頑張って下さい!! (はる。, 2004年11月2日) |
| No.21 | 自分の力で、完済していない場合(親の肩代わりなど)、返済することの大変さを
分かっていないためまたすぐに借金をする可能性が大です。 また、金融会社も、身内が返済してくれる上客として、再度融資の勧誘をしてきます。 その時、彼は誘惑に耐え、見向きもしないくらいの確固たる意思があるでしょうか。 そして、借金という手段で、簡単に多額のお金を手にしているため、 金銭感覚がゆがんでいる可能性も高いです。 普通なら、高い買い物は考えてから買うけれど、なんとかなる、と安易に購入したりします。 消費者金融は、最大で100万の融資(借入れ枠)だったかと思うのですが・・ 380万とは多大な額ですよね。 3社以外にも手を出していませんか? 金額にしても、本当にそれだけでしょうか。 もし、彼の同意があれば、CICなど、個人信用調査機関に出向いて、調べたほうがいいのでは? (本人が行かなければダメです) 多額な借金をつくった人との結婚は、相当な覚悟をしていないとダメですよ。 二度と借金をしないかもしれませんが、仮に借金をした場合を考えてください。 あっという間に、以前と同額の借金はつくってしまいます。 延滞した場合、金融会社から、督促の電話がかかってきます。当然ですが。 会社にもかかってきます。 あなたはそれに耐えられますか? 向こうは、あなたを気遣って対応してくれませんよ。 子供に悪影響を及ぼすことも必至です。 だらしない親の姿をみて、精神的に不安定な毎日を過ごすことも免れません。 教育費もままならない不安な生活で、子供がすくすく健全に育つでしょうか。 あなたが、彼を支える理由はなんですか? 同情ではやっていけませんよ。 いつもいつもお金のことばかり考えるゆとりのない生活。 精神的な安らぎはないと思ってください。 下手をしたら、あなたも借金をすることだって考えられます。 最悪の展開で、あなたは水商売などする勇気はありますか? 彼が給料をあなたに全額渡したとしても、借金なんて簡単にできますよ。 借りて、利息分をまた借りて返済、また借金して、たりなくなったら他社から借りて。 そういうリスクを背負って、結婚するだけの価値ある男性でしょうか。 私は、いやですけど。 不幸の確立高すぎでしょ。 愛があれば、、といいますが、それは普通の苦労に関して。 お金は人間を変えます。愛情なんてなくなりますよ。 よく考えたほうがいいです。 まず、あなたの両親は、反対するでしょうね・・ (金融屋さん, 2004年10月31日) |
| No.20 | 私の親友が婚約中に、mameさんと同じような状況におかれていたことを
思い出しました。たしか14年前のことでした。そのときの彼の借金は200万円。 結納も済んだということと、式場もおさえていたこと、 彼が「もう借金はしない」と反省したということ、 一流企業で収入からもなんとかなるだろうと思ったこと、などから 結局、私たち友人の忠告を聞かず、彼女は結婚しました。 あれから14年…。その間にご主人の借金が2回発覚したそうです。 ひとつは300万、その1年後には80万。 彼女が家計を預かっていましたが、知らないところで、 こそこそ借りていたようです。 夫婦のギスギスした関係が続いて、ご主人はだんだん会社を休むようになり、 先日、ご主人の上司から電話があって、無断欠勤、遅刻が多く、それを理由に 数ヶ月も前にリストラされたことを知ったそうです。 今、小学生の子供2人を抱え、住宅ローンの支払いはもちろん、 日々の生活費まで、とても大変な苦労を強いられているようです。 おそらく、離婚も近いのではないでしょうか。 mamaeさんの将来がそんなふうになるとは言いませんが、 友人には「なんであのときにみんなの忠告を聞かなかったのかと後悔している」 と言われました。彼女は、両親、友人、会社のみんなに 結婚の報告を済ませていたので、破棄する勇気がなかったのと、 年齢的に焦っていた、というのです。 うなる前に、彼の本質を見極めるだけの時間をしっかり持ってください。 (ポデコン, 2004年10月31日) |
| No.19 | たとえ10年かけて返済してもやっとこさ「ゼロ」になるだけで
貯金ができてるわけじゃないからね〜〜・・・・ 待って待って、待ちくたびれるくらい待ってやっと「ゼロ」 になるってすごい脱力感感じると思いますよ。 その間、子どもは持てないし家は買えないし。 (消費者金融の借金があったら普通は銀行とかのローン組めないです)。 でも彼、親に頼ることにしたのか〜…まあ、確実にすぐに返済したいならそれしかないもんね。 (とっとこ, 2004年10月31日) |
| No.18 | 何だか、自分の借金なのに、30過ぎても周りを巻き込んで、随分と甘ったれな彼ですね。
>私に関しては「これ以上、迷惑をかけれない」と繰り返し、 なんて一見殊勝なことを言いながら、 >「こんなことを言う権利はないけど、もしこんな俺でも一緒になってくれるのなら、自分の給料を全て預けるので管理して欲しい。親への借金も全て、私が管理して更正していく姿を見て信じて欲しい」と言われました。 自分の借金問題に、大事な彼女に首を突っ込ませるようなことを平気で言えるんですね。 こんな迷惑な話、他にあるでしょうか? あなたも「あなたの借金の話は、アタシには関係ないわよ」って、思いませんでした? 正直、今の状態で「一緒になる」なんて言葉を吐くのは言語道断、せめて言うなら「借金綺麗になるまで待ってもらえないか」程度でしょう。 周りを巻き込んで、返済やら何やらのことは、あなたに押し付けようって風に見えます。 少しでも自分の負担を減らそう、って。 自分のケツも自分で拭けない人間が、そんなに簡単に更正なんてできるんでしょうか。 私だったら、怖くて一緒になんかなれません。 それこそギャンブルでしょう。 「彼」ならば切り離すことも容易ですけど、「夫」ともなれば、少なからずあなたの生活も影響を受けますよ。 まあ、結婚はある種のギャンブルだとは言いますが、最初からリスク背負ってる状態に、あなたは耐えられるでしょうか。 彼への愛情も揺らいでいる状態のようですから、結婚なんてよもやお考えではないでしょうけど、よくよく冷静に考えてください。 少なくとも年単位で。 愛情で、何もかもが解決できるなんてのは夢・幻です。 (壊れかけのテレビ, 2004年10月31日) |
| No.17 | 真剣に怒ってあげるのじゃ。(爺, 2004年10月31日) |
| No.16 | 真剣に怒ってあげるのじゃ(爺, 2004年10月31日) |
| No.15 | 380万円という事は利子だけで8〜10万近く
返済しているという事ですよねでしょう? それに4年間で120万円ということは今のペースでは あと3倍の12年間かかるということで・・・・ キツイこといって申し訳ないけど2週間ギャンブルやめて 自炊したところで正直全然信用できないと思う… 一時的なものじゃないかなあ。 「やめてみせる。更正への手伝いをしてくれる施設へ行ってでも…」 などと言っているようですがどうしてそこまで男気ある決断が できる人が今の今までそれを実行できなかったのか。 借金あるのに家賃10万円の部屋に一人暮しして いまだにパチスロしていたのか。 やっぱり自分に甘い人だと思うよ… (ななこ, 2004年10月31日) |
| No.14 | 私も借金をしていた彼と交際していたことがあります。
消費者金融に300万位で原因はパチンコみたいでした。 知ったときは本当に恐ろしくて引きまくったけど 彼は猛烈に反省していたしそれ以外は性格もよくて、 本当に優しい人だったし、なんかせっかくここで泣きながら告白 してくれたのに見捨てるのは心苦しいような気がして 今のmameさんみたいな感じになって結局彼を信じて…というか そのまま付き合いました。その後は心を入れ換えて真面目に 一生懸命お金を返している姿をみて絶対に見捨てられないと まるで重い荷物を一緒に背負ったような気持ちになり、 これまた今のMAMEさんみたいに給料を管理して返済に協力したり (お金は貸していないけれど)デート費用を多めに持ったり、 励ましてみたりして2年間を過ごしましたが結局別れました。 正直、もううんざり…となってへとへとでした。 とてもとても疲れていました。 実際、節約はしてもそれはあくまで彼にとっての節約で 外食をたとえば500円までに押さえるとか(※私なら 外食しないしパン1つで昼食を済ませると思う)飲みに行くのは 月に●回まで(※私ならのみになどいかない)他の所で節約する からと冬物のブーツを買ってしまったりと(※私はすぐに衝動 買いはしない)…とか時間がたつほどに食い違いや価値観の 違いがあって、ふいに見える彼のルーズさとか、直すといいながら なおらないさまざまな癖などを見ているうちに少しずつ頭を冷して 整理していくことができました。 結局考え方や危機感が違うからこそ借金やギャンブルができるんだ、 自分に甘いんだって思ったんですよね。 同情や正義感を一方的に感じなければいけない恋愛は何かが違う。 私が一緒にいてこの人は幸せかもしれないけど、私の幸せってなんだろ うって思ったし、親に知れたら泣かれてしまうなって思った。何より どうしてこんなに頼られて私ばっかり…って正直、もうくたくたでした。 今は価値観や環境や考え方の近い方と無理をせずに付き合っています。 正直、ホッとしています。 手におえないと投げ出す勇気も必要なのだと今は思います。 ちなみに私もあなたくらいの年のときに別れる事を決断したよ。 正直、あの時、判断ミスをしなくて本当によかったって思ってます。 (のり, 2004年10月31日) |
| No.13 |
まあ、急なことで動転してるとは思うけど、 あなたが今からしないといけないのは、 彼の口から聞こえの良い反省の弁を聞くことじゃなく、 過去の楽しかった4年間を、 その陰にあった「事実」と組み合わせながら思い出す作業じゃないかな。 辛い作業だけどね。 たかだか2週間くらい、ギャンブルやめて自炊して‥なんてのとは 比べ物にならない長さだよ、4年って。 いくら給料と既存の借金をあなたに「預け」ても、 新たにつくる借金までは、あなたに追いかけようがないしね。 彼に定期収入がある限り、いくらでも貸してくれる業者がいる。 親に肩代わりとか、施設や団体を頼るとか、 結局彼の考えが行き着く先は、誰かを当てにした手段でさ。 バレさえしなければ、何でもできちゃう人間なんだということを、 自分自身には全然厳しくない4年間の生き方が証明してるよ。 結婚すれば、あなたも一緒に親への引け目(肩代わりの)を感じながら 生活しないといけないだろうし、その他あれこれ発生・発覚しても、 いざとなれば「わかってて結婚したんだろ」とか言われそう。 もし彼と結婚するなら、最低でも4年くらいは「実績」を見てから。 彼にそれほどの価値があると思えるなら、だけど。 自分のツケ(責任)を自分で処理できない人間の「言葉」を前提に動けば、 動いたツケは全て、動いた人間の自己責任になること、忘れないように。 (Bell, 2004年10月31日) |
| No.12 | 言うことは簡単です。
やはり行動で見極めるしかないですよ。 mameさんはまだ30歳。別に結婚、結婚と焦らなくてもいいんじゃないですか? 彼がこれから本当に言った通りに行動するのかを見て、それから結婚しても遅くはないですし。何より、結婚はゴールではなくスタートです。 彼と共にこれからの人生を歩んで行きたいのかどうか、じっくり考えるべきです。 このような事で別れたとしても、別にmameさんが冷たい人間だとか、誰も思いませんよ。同情で結婚するのはお勧めできませんし。 結婚すれば幸せになる訳でもないし、結婚出来ないと不幸でもありません。 自分の気持ち次第です。彼を信じるのも、別れるのも自分の気持ち次第。 自分が納得出来るまでしっかりと考えるべきです。 答えが出ないときは無理に答えを出す必要はないのだから。 それが待てないような彼なら、それこそ願い下げでしょ? これからの事じっくり考えてね。 (しおん, 2004年10月31日) |
| No.11 |
彼も貴女への秘密がばれて返ってホッとしているのでは? これからが本当のお付き合いになると思います。 二人できちんと返済について、計画をたてて対処できるかどうかが ご夫婦になれるかどうかの分かれ目でしょう。 彼の態度と貴女の心の持ち方が決め手。 なんて、ダメ男と思って批判的になるか、 同士として一緒に借金を返していけるか・・・ 彼とは無理だと思えば別れたらいいし、 ここで、すぐに結論を出さなくても。。 これからがスタートだと思ってください。 (MIKA, 2004年10月30日) |
| No.10 | こんばんは。
私は現在43歳、5年前に一つ年下の今の主人と結婚しました。 私の主人もそのときで約200万の借金がありました(もちろんギャンブルです) その時点で「結婚どうしよう・・」と考えたこともありましたが結局結婚しました。 なぜか。。。私には仕事があり収入があったからです。 今現在も2人の子供がいますが保育園に預けながら仕事しています。 いつ離婚してもいいように。。。 主人の借金は結婚前に私が完済しました。 で、4社の金融会社のカードを目の前ではさみを入れ「私は貴方がいなくてもやっていける。もし今度借金することがあったらいつでも離婚する」と言って結婚しました。 今はまじめに働き借金をすることも無く(ギャンブルは自分の小遣い範囲内でしているみたいですが・・・)幸せに暮らしています。 で、mameさんは結婚後仕事はおやめになるつもりですか?(お話を読んでいると弱気に取れたので・・)もっと強気に出てみたらいかがですか?自分の手の中でころがすように。。「貴方と結婚する。だけどもしこのようなことが続いたらいつでも離婚してやると・・」仕事があれば子供がいても今の世の中やっていけます。もし結婚するにしても仕事は絶対にやめないで・・・(カバーラン, 2004年10月30日) |
| No.9 | 発言主のmameです。
みなさん、見ず知らずの私に様々なアドバイスをありがとうございます。毎日プリントアウトしては読み返していました。そして昨日、5時間くらい彼と話し合うことができました。 私も想像はしていましたがみなさんのおっしゃるとおり現在3社から合計380万くらい残っているようです。5、6年前彼がいろんなことが重なって一番、精神的に不安定だったとき(その話は聞いたことがありましたが)自暴自棄になって転勤先でゲーム喫茶にはまったようです。 3ヶ月くらいで一気に500万以上行ったと…。他から借りては返してで膨れ上がったと。 我に返り、そこから給料から返済を続けてきたこと。もちろん改めてからは返すのみで借りていないこと、ただ自分のくだらない見栄で、欲しいものは買い、パチスロはやめていなかったことなど節約してまで返してこなかったので、結局今になっても380万は残っていること…。 そしてそのことを誰一人にも打ち明けることなく今まで来たと。私と知り合ってから、いつ告白するがずっと悩んでいたこと、だけど言うのが怖くて言えなかったと。この2週間も全てを話す勇気が持てなかった、私が別れると言い出して(途中、そういうメールを送りました)言う決意が出来たと言っていました。 「変な話だけど、やっということが出来てスッキリした」と言っていました。言われた私は最悪な気分ですが。 彼もいろいろ調べたようですが、やはりこのままダラダラと返し続けても仕方ないし、悩んだあげく彼の親に説明をしに行くと言っていました。俗に言う「家族の肩代わり」ですね。情けないけど。そして売り払えるものは全て売り払い、お金にして、親が許せば実家から会社に通い、浮いた家賃10万と節約をした金額を毎月親に返して行こうかと考えていると言っていました。 私に関しては「これ以上、迷惑をかけれない」と繰り返し、「こんなことを言う権利はないけど、もしこんな俺でも一緒になってくれるのなら、自分の給料を全て預けるので管理して欲しい。親への借金も全て、私が管理して更正していく姿を見て信じて欲しい」と言われました。 私と彼は別の家に住んでいるので、一緒に住んで浮いた家賃や節約した分を返済に回す話も出たのですが、それは私が彼と一緒にやっていくと腹をくくればの話ですが…。もちろんギャンブルは発覚後一切やっていないこと、この2週間は自炊などして節約していたこと、そして今後一切手を出さない。「辞めれないものらしいよ」と言ったら、「辞める気ではいるが、駄目だと思ったら施設でも団体でも病気として扱い更正への手助けをしてくれるところを頼ってでも絶対に辞めてみせる」って言ってました。 時を見て、うちの両親へも謝りに行くと言っていますが、まずは私から説明させて欲しいといって、まずは借金の明細などを提出してもらうことにしました。 「今すぐ別れる」のは簡単ですし、楽になれるのも分かっています。彼を好きという感情は今は分かりません。そして彼の言った言葉も今は信じることは出来ないと伝えました。 取り合えず、離れていても考えはまとまらないので、彼が返済の為、私への信頼の為にやったことは全て逐一報告してもらいながら、自分の気持ちを整理すると伝えて、明け方帰ってきました。500万の借金をしてからは、新たに借りていないこと、借金以外の彼への不満も全て話すことが出来、それを彼も理解、反省していました。そういう意味では、ショックな話ばかりで混乱はしていますが、私も全てを伝えられたことにはスッキリしています。でもやっぱり…まだきっと冷静ではないし、混乱しています。 引き続き、みなさんの意見を頂けたら救われます。宜しくお願いします。(mame, 2004年10月30日) |
| No.8 |
4年前の借金をまだ返せていないという時点でかなりあやしいと思います。 何が何でも返済して結果をみせてもらわないことには、 会って話しても仕方なくないですか? 詳しく話をきいても、納得いく理由なんて多分ないと思いますし。 彼がホントに反省してあなたのことを思っているのであれば、 何とか返済して、返済した証拠をもってあなたのところに戻ってくると思いますけど。。。 そうでないとしたら、戻ってきて結婚しても借金は繰り返すでしょうし。。。 というわけで、彼次第だと思います。 残念ながら期待薄な気がするんですけど。 (め, 2004年10月30日) |
| No.7 | 少なくとも3社から返済を迫られているということは
自転車操業を繰り返していることが見うけられますね。 利子を返すだけで精一杯なのでしょう。 金額も1社で百万ということは3社では数百万と考えるのが 普通です。月々一定額しか収入がない普通のサラリーマンが そこまで借金してしまったらもう足抜けできないのが普通です。 消費者金融からの1万円の借りいれは、だいたい一日7.9円の利息 ということですので(プロミスHPより(笑)各社利息%は違うの で目安にしてね)100万円だと利息だけで1ヶ月2万3700円の返済。 たとえば200万の借金だとするとその倍の4万7400万円の 利息を月々返済しなければいけません。 ここで問題なのは元金の200万円はこの4万7400円だけを 返済しているぶんにはビタ1文減らないという事です。 8万とか10万とか毎月生活費以外の出費を捻出するということが どれほど大変なことかは想像に難くない。 最初は恐かったり戸惑ったりで真面目に返していたとしても 日数や借り入れの回数が増えるにしたがってそのへんは なあなあになって行き、借金のある生活に慣れてしまうのが 普通でしょう。 利息さえ払えば何も言われないし…ということで利息だけを 返すようになる。そして元金は一切減らず、借金生活を送り 続ける。 4年前につくった借金だなどと言っていますが、 初めて借金したのが4年前というだけではないですか? それが現在もどんどん膨らんでいるという状況に疑う余地はないでしょう。 だいたい反省していたらいまだにパチスロをやっているなんて ことはありえない。ましてやあなたにパチスロ指導まで行なっているとは… 重症だと思います。今後もその額は増えていくでしょうね。 あって話をして欲しいというあなたの気持ちはとてもよくわかりますが 彼は話しをしたくないでしょう。 なぜなら理由や言い訳を仕様がないから。 「だらしなくてゴメン」「パチスロ面白いんだもん」って 言われたところで失望するだけで納得なんてできないでしょう? 金銭感覚の違いってとても大きい価値観の違いです。 相談文にはその他にも彼は欲しいものをすぐに買ってしまう 物欲王だと書かれていますね。(※安物だろうがなんだろうが 関係ないんですよ。)借金があってもどんどん物を購入する事に 抵抗がないということやええかっこしいで色々な面において我慢 できないという性格など、総合的に判断してかなり危険だと思います。 ちなみに消費者金融から金を借りるという事が爽やかなCMのせいで かなりダークなイメージが和らいでいますが、一度でも金を借りると 就職・転職できなくなるという会社もたくさんあるのですよ。 信販系のカードが作れなくなったりするしね。 借金というのは企業や世間ではそこまでマイナスと考えられています。 自営業での会社の借金や両親の病気等で必要に迫られてという事では なく、よりによってギャンブルで、その世間のボーダーをらくらくと 超える事に抵抗がない彼だということは忘れてはいけません。 (ななこ, 2004年10月29日) |
| No.6 | この彼とは結婚しないほうがいいと思います。
4年もお付き合いされて、結婚目前と感じられていたのですから、とても辛いでしょうし、 なかなか別れる決心もつかないかと思いますが、付き合っているうちは借金を隠し、 ばれたらmameさんと会うのを避ける、そういう不誠実な男性と結婚しても苦しむだけです。 隠す、めんどうな話し合いは避ける、こういう気質では何度でも借金を繰り返しそうな気がします。 彼の借金は今は彼個人の問題でも、もし結婚したら、そのうちどんどん周りを巻き込んで mameさんはもちろん、mameさんのご両親やご兄弟にまで影響が及ぶかもしれないということを お考えになられたほうがいいと思います。 銀行のカードローンの明細書だけでも100万円くらい負債があるんでしょう。 そのうえ携帯に消費者金融2社から返済の催促がきていたんですよね。 ちょっと見つけただけでもこんなにあるんですから、数百万円は借金を抱えていると思っておいた ほうがいいんじゃないでしょうか。 返済が遅れだすと会社にも電話等で催促が入りだします。 「すぐ返せる」なんて悠長なことを言ってるうちに、会社にばれてクビってことも大いにありえます。 たとえばmameさんと結婚してからだったら、同じ会社なんだからmameさんも辞めさせられる可能性 だってありますよね。 夫婦そろってクビになって退職金も返済にまわって、それでも返しきれなかったらどうなりますか? 考えたくないかもしれないけど、考えておかないと。 そりゃ借金を全て返済して、もう借金しなくなる可能性というのも0じゃないけど、1年や2年で 結果がわかるものでもないような気がします。 そこまで付き合いきれますか? わたしの書いたことは少々オーバーかもしれませんが、よくお考えになってみてください。 (ひょう, 2004年10月29日) |
| No.5 | mameさん危なかったですね。
なにげなく携帯見てしまったところから、本能的には危険を感じ取って いましたね、mameさん。家で明細書を発見したのは、言葉は悪いですが 大きな収穫ですよ。 今後どうしていくのかはmameさん次第。だけど今までのように どちらかっていうと相手のわがままに流されてきた関係なのだから これ以降でmameさんが指揮権をもって貯金や節制を躾けていくのは 無理でしょう。 mameさんが冷静に判断するべき材料でキーになるのは やはり今まで嘘をついていたという事実。 信頼は一日にしてならず、ですから結婚とあればこの不実は ちょっと軽視できないかな、と思います。 個人的には4年前の借金かどうかすら怪しい。 4年前が事実だとすると、4年も前の借金を未だに返済して いないことから、返済能力はない、と判断するべきです。 100万円は小さなお金ではありません。 普通の勤め人でしたら生活パツパツで捻出しても1年以上かかります。 生活パツパツだとデートや同僚との交際にも支障がでるはず。 でも早く返さなければ消費者金融の金利は14%〜 とかなので 金利分も返せてない計算になります。 むしろ勤め先にも連絡がいっていると思ってもいいでしょう。 管理職クラスの人ならば存じているのではないでしょうか。 同性、年下の私から見ても、30過ぎて貯金・家ナシ。 事情はどうあれ、マチ金からの借金でマイナス100万は 彼から結婚を口に出す資格はないと思います。 結局のところ、mameさんに嘘をついた事実は一生変わることは ないのです。冷静に考えてみてください。 (アクロポリスのフロイト, 2004年10月29日) |
| No.4 | ってかさ、そこそこの収入あってたかだか100万の借金するか???
あんたの言うそこそこの収入って? 月60万くらい??? (かえで, 2004年10月29日) |
| No.3 | 借金することよりも、それをウソついて隠そうとしたほうが問題ですね。
しかも遊ぶ為もお金。 結婚後、ないしょで借金を重ねる可能性が高いです。 彼、簡単に返せると思っているんでしょ? 急にリストラされたり、事故や病気で休職・離職したら返せなくなることを理解してないように思えるけど... こういう人は簡単に借金するよ。うるさく言えばないしょで借りる。 >でも彼からは「くだらない借金を先送りにしたくだらない男ですみません」とだけ返ってきて、それから約1週間…未だに説明はしてくれません。 完全に開き直っているし。 今しか考えてない人と、将来の事を考えるのは不毛だと思うけど。 彼氏として割り切ってつきあうならいいけど、結婚相手とは考えないほうがいいですね。 (紫苑, 2004年10月29日) |
| No.2 | NO.1さんと同じく。
お金にだらしない人との人生は辞めた方がいいですよ。 異性・お酒・お金(ギャンブルとか)は直らないと思います。 今回の借金を返したとしても、また作ってきますよ。 借金することに何の抵抗もないんですから。(借金はよくない, 2004年10月29日) |
| No.1 | 金にだらしない人との人生なんて、泥舟に乗り込むようなものだよ。まだ30
でしょ。別れて他の人との出会いを待つか、独りでいた方がいいよ。生活の為に働くのはしんどいよ。(33で今の彼と出会ったよ, 2004年10月29日) |